CHAMPIONS 20 TIMES

QUIZ

United zagrają w Lidze Europy, ale czy wiesz cokolwiek o tych rozgrywkach? Rozwiąż nasz quiz i... ROZWIĄŻ QUIZ

+ +22 - Diabelskie maksymy

Publicystyka united8 @02.02.2012, 16:25 | Przeczytano 10324 razy

Diabelskie maksymy
Witam Was w pierwszym odcinku serii artykułow pt. ,,Diabelskie maksymy". Pierwszy odcinek zatytułowałem "Fakty i mity - sezon 2011/2012".

Seria ta ma udowodnić wszystkim niedowiarkom (nie tylko kibicom United), że Czerwone Diabły to prawdziwa potęga na rynku piłkarskim. Pragnę pokazać też jak wiele rzeczy zmieniło się (i ciągle zmienia) w naszym klubie w obrębie paru lat. Co przyniesie przyszłość ? Czy decyzje Fergusona i zarządu są słuszne ? Jak wygląda nasza sytuacja w tym sezonie ? Jakie zmiany nastaną w europejskiej piłce ? Na te i na wiele innych pytań postaram się Wam odpowiedzieć w ciągu paru najbliższych tygodni.

Jak nazwa wskazuje w tym tekście zajmę się obaleniem mitów i pokazaniem faktów z sezonu 2011/2012. Duży procent z kibiców United narzeka na naszą grę w tym sezonie. Wynika to przede wszystkim z dwóch porażek – odpadnięcie z LM po przegranej z Basel oraz totalny wpierd.. blamaż w meczu z City na Old Trafford. Krytycy często też łapiąc się brzytwy przywołują na tablicę mecze z Blackburn (porażka 2-3) i Newcastle (porażka 3-0). Oczywiście owi kibice zapominają, że co sezon w lidze parę tych meczy przegrywamy i jest to jako tako normalne w każdym klubie (tak samo jak odpuszczenie sobie raz na jakiś czas Carling Cup). Fakt faktem, jest to dziwny sezon…
Jakby tego było mało, Manchester został wplątany masę przeróżnych spisków drużyny przeciwnej. Po zawieszeniu Luisa Suáreza można było wyczytać na różnych forach, że FA (Football Association) to "Dzi*ka Kurtyzana Manchesteru United". Najlepsze rozwinięcie skrótu FA przeczytałem na stronie Chelsea, a wyglądało ono tak "FA – Ferguson Association". Graczom Manchesteru United zarzucane są :

1. Tajemne mroczne pakty z sędziami, krótko mówiąc – korupcja.
2. Tajemne mroczne pakty z federacją angielską – korupcja.
3. Gracze United piją Felix Felicis (mikstura z książek o Harrym Potterze) ponieważ zarzuca się im nieprawdopodobne wręcz szczęście. "A Muły znowu na fuksie".
4. Fergie Time
5. Manchester United jest ciągle na topie, bo inne kluby mają MASĘ kontuzji.
6. Kibice United (potomkowie Brutusa z Rzymu) twierdzą, że Ferguson nie stawia na młodych piłkarzy.

Jakby to ładnie ubrać w słowa, można by napisać całkiem ciekawą mitologie. Teraz przejdźmy do faktów.

1. 1. Korzystając z bardzo oryginalnej strony internetowej, można sprawdzić kto najwięcej traci, a kto najwięcej zyskuje przez błędy sędziów. Każdy kibic powie, że to jego klub jest najbardziej pokrzywdzony, że GDYBY nie sędziowie, to bylibyśmy znacznie wyżej w tabeli. Jak to ma się to rzeczywistości ? Proszę spojrzeć na trzy tabelki. Pierwsza tabela (po lewej), czyli prawdziwa tabela Premier League w sezonie 2011/2012 po 22 kolejkach, natomiast obok widzimy tabelę bez pomyłek sędziowskich.



Poniżej znowu znajduje się tabela który pokazuje, ile razy danemu klubowi sędziowie pomagali a ile szkodzili.
Najwięcej na błędach sędziów korzystają piłkarze Stoke City (14 przychylnych decyzji co pomogło im zdobyć 13 punktów). Gdyby sędziowie nie popełniali błędów (albo byli wspomagani kamerami – o czym mówi Ferguson od lat) Stoke City znajdowałoby się obecnie w strefie spadkowej.



Wiadomo, że nie wszystkich błędów można uniknąć, sędziowie mylą się jak każdy inny człowiek, jednak teoria, że Manchesterowi United pomagają sędziowie, jak ZUPEŁNIE BEZPODSTAWNA. Najwięcej bowiem na błędach sędziów stracili Manchester United i Arsenal (po 6 punktów).

2. Jak wyżej wspomniałem, po zawieszeniu Luisa Suáreza za wyzwiska rasistowskie skierowane w stronę naszego obecnego kapitana, Partrice’a Evry, oskarżono nas o rzekome romanse z FA. Większej ku*wa bzdury nie słyszałem. Wybaczcie za słownictwo, ale z pierwszej ręki można podać argumenty obalające tę tezę w mgnieniu oka, tutaj macie artykuł viroosa. Bardzo dobrze zobrazowuje sytuację, w której Rooney po przeklinaniu dostał 2 mecze kary. Co najciekawsze, nie 1, nie 3 tylko dwa. Teoria spiskowa? Nie wiem, ale ten drugi mecz był z City w FA Cup..
- Parę lat temu Rio Ferdinand nie zgłosił się na badania antydopingowe. Kara? 8 miesięcy, chociaż w późniejszych badaniach nic nie wykryto. Podobna historia spotkała ówczesnego gracza Chelsea – Joe Cole’a. Efekt? 3 tygodnie zawieszenia. Żeby było śmieszniej, Kolo Touré, u którego WYKRYTO doping, dostał 6 miesięcy kary. Można byłoby ją zaakceptować, ale jest pewien mały szkopuł. Większość kary odbyła się w przerwie pomiędzy sezonami, więc na dobrą sprawę Kolo "odpoczywał" tylko 3-4 miesiące.
- Kolejny absurdalny przykład miał miejsce parę sezonów temu, gdy to Manchester United grał w meczu towarzyskim z Ajaksem Amsterdam tuż przed rozpoczęciem ligi. Rooney i Scholes dostali czerwone kartki. Efekt? FA zawiesiło ich odpowiednio na 3 i 2 mecze w rozgrywkach angielskich.
- Seryjne kary dla Fergusona, choćby w tamtym sezonie za krytykowanie (słuszne) sędziów. Ferguson od dawna prowadzi wojnę z FA, ciągle bojkotując ich działania. Dlaczego niby mieliby pomagać United?
- Takich sytuacji można by parę jeszcze znaleźć. Ale co najważniejsze – co rzekomy spisek przeciwko Liverpoolowi znaczyłby dla Manchesteru? Jakie korzyści by z tego wynieśli? Żadne. W okresie 8 meczy zawieszenia dla Suáreza, Liverpool grał trzy razy z… Manchesterem City. Dlaczego Manchester United miałby osłabiać kogoś, kto walczył z ich największym rywalem do mistrzostwa? Nie wydaje wam się to absurdalne? Co więcej, gdy Evra oskarżył Suáreza nikt wtedy nie wiedział, że Manchester w okresie tej kary zagra z Liverpoolem w FA Cup. Podajcie mi jeden sensowny argument, jaki miałby wpłynąć na Evre do złożenia celowych zeznań na Liverpool i Suáreza, poza nienawiścią do The Reds. Żaden? No właśnie. Przecież Liverpool (z całym szacunkiem) nie jest konkurentem do walki o mistrzostwo z Czerwonymi Diabłami. Ja odbieram to tak, że Evra poczuł się urażony słowami Luisa i słusznie oddał tę sprawę do FA. Może przesadzono z karą, ale to nie jest wina United.
Poza tym slogan "Say no to racism" ma chyba być więcej niż pustymi słowami ?

3. Odnośnie naszego nie kończącego się szczęścia, które jest równie bez sensowne jak twierdzenie, że Manchesterowi United pomagają sędziowie i FA, napisze tylko tyle : "Szczęście sprzyja lepszym". W naszym przypadku już 20 lat.

4. Fergie Time. No tak, Manchester zazwyczaj wygrywa w doliczonym czasie gry (który oczywiście jest niesprawiedliwie wydłużany przez sędziów). Kibice przeciwnych drużyn znowu przypiszą do tego łatkę "szczęściarzy". Tu też użyłbym innego określenia, a mianowicie "Gra do końca". Nie ma to jak oczerniać kogoś za zaangażowanie od początku do końca meczu. Żałosne. Chociaż szczerze nie przypominam sobie, kiedy wygraliśmy ostatnio w taki sposób.

5. Kolejne absurdalne twierdzenie kibiców Liverpoolu, Chelsea czy Arsenalu. Tutaj też wyciągnę asa z rękawa i zapodam magiczne zdjęcie:


Voilà!

Na powyższym zdjęciu widzimy czas spędzony na leczeniu zawodników danego klubu. Prosty przelicznik: 1 tydzień absencji gracza = 1 punkt. Zgadnijcie, kto zdobył punktów najwięcej? Smaczku powinien dodać fakt, że gracze Manchesteru City, Liverpoolu oraz Chelsea łącznie pauzowali mniej niż gracze naszej drużyny. Ich zawodnicy pauzowali łącznie 150 tygodni, piłkarze United "tylko" 184. Ciekawe, prawda? Są to dane na 1 Luty 2012, a nasza sytuacja zamiast się polepszyć to się pogorszyła.

6. W tym punkcie nie będę się rozpisywał, ponieważ jest to temat na następny artykuł serii "Diabelskie maksymy", który ukarze się już za tydzień. Chodzi o to, że kibice United coraz częściej zarzucają Fergusonowi brak stawiania na młodzież. Absurd!
W tym sezonie gracze tacy jak Smalling, Jones, De Gea, Rafael, Fabio, Cleverley, Welbeck czy trochę starsi Evans, Anderson i Chicharito stanowią siłę naszej drużyny. Jedni mniej, jedni więcej. Pragnę tylko zauważyć fakt, iż większość z nich miała więcej niż jedną kontuzję w tym sezonie, a takiego Rafaela czy Cleverleya urazy wykluczyły na parę miesięcy.

Jak wygląda nasza gra na tle innych klubów z Europy? Wbrew wielu krytykom odpowiem tak – BARDZO DOBRZE. Pomimo wpadki w Lidze Mistrzów w rozgrywkach ligowych przodujemy na tle innych zespołów. W lidze angielskiej poza City nikt nie może się z nami równać (gdzieś tam z tyłu warczy na nas Tottenham).
W zaokrągleniu zdobywamy 2.3 punktu na mecz. Taką samą średnią ma City. Tottenham to 2.1 punktu, Chelsea 1.8, Newcastle 1.7, Liverpool 1.7, a Arsenal 1.6.
W lidze hiszpańskiej przoduje Real, ze średnią 2.6 punktu na mecz. Za nimi jest Barcelona ze średnią 2.2, a daleko w tyle Valencia, która ma średnią 1.8 punktu.
Liga włoska to Juventus z 2.2, Ac Milan ze średnią 2 punktów na mecz, dalej Udinese 1.9 punktu.
W Niemczech, aż trzy kluby(Bayern, Borussia, Schalke) mają taką samą średnią punktów (2.1).
Pozostałe ligi według mnie (z całym szacunkiem) są dużo gorsze niż ww. Kolejną ciekawą statystyką jest bilans bramkowy. City to 60:19, a my 56:21. O ile z Hiszpanami nie możemy się równać (Real 70 strzelonych, 19 straconych. Barca 59:12) to od ekip z Niemiec (Bayern 46:13, BvB 43:14 i Schalke 45:24) mamy lepszy bilans. To samo tyczy się Seria A (Juve 33:13, Milan 43:19).
Juventus w tym sezonie wprawdzie nie przegrał, ale za to zanotował 8 remisów. Milan natomiast ma już 4 porażki na koncie. Oba kluby zagrały odpowiednio 3 i 2 mecze mniej niż United.
Real zdominował totalnie rozgrywki ligowe i ma tylko 1 remis i 2 porażki. Barcelona natomiast aż 6 remisów i 1 porażka. Oba kluby wystąpiły w 20 kolejkach. Bayern schodził z boiska pokonany już 5 razy i raz zremisował w 19 meczach . "Polska Borussia" 4 remisy i 3 porażki.
Jak wyglądamy na tle tych zespołów? W 23 meczach zarówno My jak i City mamy po 3 remisy i 3 porażki. Wniosek są dwa. "Nie taki Diabeł słaby, jak go malują" oraz "Diabeł tkwi w statystykach".

Na tym zakończymy. Kibice United, to My pomimo przeciwności losu jesteśmy na drugim miejscu tabeli, przegrywając z City tylko bramkami. To my pomimo ogromu kontuzji po raz kolejny udowadniamy, jak wielcy jesteśmy. Apeluję, szanujcie Fergusona i akceptujcie jego decyzję. Na wszystko potrzeba czasu, trzeba nabrać trochę cierpliwości i pokory. Bo ten i następny sezon to sezony zmian (o czym za tydzień).

Mam nadzieję, że podobał Wam się pierwszy odcinek nowej serii artykułów na temat Manchesteru United i piłki nożnej. Już w przyszłym tygodniu następna część serii, zatytułowana "Rewolucja”. Zapraszam do komentowania!

Autorem tekstu jest znany i szanowany użytkownik naszej strony, united8

Źródło: własne

Tagi: Felietony, Manchester United

Komentarze (48) Obserwuj Dodaj opinię

Postów: 47

Napisz PW
dodano: 05.02.2012, 14:58, #48 Zwiń/Pokaż komentarz ravcio
Świetny artykuł! Bravo
Postów: 262

Napisz PW
dodano: 05.02.2012, 12:41, #47 Zwiń/Pokaż komentarz 7Cantona
Wow, genialny artykuł! Nie jeden komentator mógłby się przygotowywać do meczu na podstawie tych statystyk! Świetne! Mam nadzieje autorze, że wena szybko Cię nie opuści i będziemy mogli poczytać jeszcze wiele podobnych artykułów.
Postów: 12

Napisz PW
dodano: 04.02.2012, 22:54, #46 Zwiń/Pokaż komentarz Bambusz
Kawał dobrej roboty ze strony united8. Wszystko jasno i zrozumiale wyperswadowane jak się ma cała sprawa. To United ma cały sezon pod górkę a mimo tego zdobywa tytuły. Bo ta drużyna to nie tylko puchary. To wspaniała historia tworzona przez lata aż do dziś a także duch walki, który Ferguson zaszczepia w tych młodych chłopakach. Krótko GLORY MANCHESTER UNITED!
Postów: 396

Napisz PW
dodano: 04.02.2012, 19:25, #45 Zwiń/Pokaż komentarz dberba9
"Błędy sędziowskie są częścią tej gry"- Kaczor Donald
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 15:58, #44 Zwiń/Pokaż komentarz united8
[quote="wielkifanMU"][/quote]

Będzie trochę o młodzieży ale nie do końca :]
Postów: 1814

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 14:44, #43 Zwiń/Pokaż komentarz ostman
Brawa za pomysł i wykonanie artykułu. Większość moich uwag co do tekstu autor już zna, więc tu napiszę tylko, że miło się czytało :)

sami93 napisał:

Nie rozumiem jednak tej tabeli, pokazującej ilość pkt bez błędów sędziowskich. Tego tak naprawdę nie da się wyliczyć, bo punty traci się w bardzo różnych sytuacjach. To, że został podyktowany karny/spalony jeszcze o niczym nie świadczy. Równie dobrze, można zakładać, że faul taktyczny na żółtą kartkę może odmienić losy meczu. Nie ma co się czepiać sędziów, bo wykonują swoją robotę i to nie ich wina, że nie ma powtórek video.

Na tym blogu (jednym z moich ulubionych) jest info, by tych danych nie brać śmiertelnie poważnie. Te tabele i informacje mają tylko uświadomić ludziom jak dużo dziś znaczą prawidłowe (lub nie) decyzje sędziów.

Co do zasad liczenia punktów zyskanych/straconych przez decyzje sędziów to po każdej kolejce 5 osób komisyjnie rozpatruje kontrowersyjne akcje i stwierdza, czy wszystko było OK. Liczone są m.in:

1. Gole zdobyte ze spalonych (względnie nieuznane prawidłowo zdobyte gole, przy których odgwizdano ofsajd)
2. Gole z karnych z kapelusza
3. Gole po niesłusznie przyznanych kornerach lub rzutach wolnych
4. Niepodyktowanie rzutów karnych (tu np. zakłada się, że każdy nieprzyznany karny zostałby zamieniony na gola)

Te decyzje są konwertowane na punkty. Dodatkowo jest również druga tabela z LICZBĄ błędnych decyzji, gdzie liczy się dodatkowo błędy przy pokazywaniu (lub nie) czerwonych kartek. Tego nie da się zgrabnie przerobić na punkty w PL, stąd tabela z liczbą błędów sędziów na korzyść i przeciwko danemu zespołowi.
zobacz więcej
Postów: 6242

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 14:24, #42 Zwiń/Pokaż komentarz wielkifanMU (1/3)
Fajny tekst, ale nie potrzebnie napisales co bedzie w nastepnym odcinku. To co kopiowales przez kilka newsow, a na koncu zawsze pojawialo sie: "siedze na koniu"
ale zobaczymy. Zaskocz czyms innym!
Postów: 4353

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 12:02, #41 Zwiń/Pokaż komentarz 10rooney10

youngy18 napisał:

a ja odbiegnę trochę od tematu, Cole nie będzie grał w niedziele ? bo we wt dostał czerwo


Na milion procent nie będzie...
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 11:59, #40 Zwiń/Pokaż komentarz united8
[quote="róża12345"][/quote]

Obecnie już nawet o 4 pkt.
Postów: 13042

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 09:56, #39 Zwiń/Pokaż komentarz kam17
Wszystko. Brawo united8. ;)

Ostatnio bardzo spodobał mi się tekst Dagoriana: "Nic się gość nie nauczył najwyraźniej że Fergusona ocenia się po sezonie a nie w trakcie".
To było skierowane do Hansena, ale na manusite było i pewnie jest multum ludzi, którzy zwyzywają i "wyrzucą" Szkota po kilku wpadkach.
Postów: 66

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 06:03, #38 Zwiń/Pokaż komentarz róża12345
Fajne to jest Manchester United by prowadził w tabeli o jeden punkt z city jakby nie było pomyłek sędziów
Postów: 5572

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 01:07, #37 Zwiń/Pokaż komentarz toporminator
Nie do końca zgodzę się z punktem 6. Wszystko poprzez złe założenia. Nie jest tak, że SAF stawia na młodych starych sadzając na ławce - po prostu na dzień dzisiejszy taką mamy kadrę, złożoną z młodych zawodników. Oczywiście decyzją i zamysłem SAF-a było kupowanie młodych graczy czy to od razu do składu (Jones, Smalling, Chicharito) czy najpierw poprzez rezerwy (Da Silva), ale tak na dobrą sprawę żaden młody piłkarz nie wygryzł ze składu starego wygi, może prócz Parka i Berbatowa którzy regularnie przesiadują na ławce, każdy doświadczony gracz albo gra bardzo często (Carrick, Giggs, Scholes, Rio) albo jest kontuzjowany (Vida, Fletcher). Dla mnie nie jest to STAWIANIE na młodych, po prostu często z konieczności gramy takimi piłkarzami jak Jones, bo jego starsi koledzy nie mogą grać.

Reszta artykułu świetna, choć dla kibica United to nic nowego, że teksty typu "United na topie bo nas dręczą kontuzje" jest wyssaną z palca brednią. Każdy kto śledzi poczynania całej ligi doskonale wie, że to United i Arsenal są najbardziej na tym polu dotknięci. (Szczególnie irytuje tu tragedia w City, że musieli 2 piłkarzy do Afryki posłać, i teraz jak to oni mają wygrywać, jak stracili DWÓCH piłkarzy na miesiąc hehehh)
Postów: 265

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 00:30, #36 Zwiń/Pokaż komentarz Mistrzu1992
jedynie co mi tu nie pasuje to obrona decyzji Fergusona, oczywiscie ile bysmy mieli zwyciestw gdyby nie zalosne decyzje managera? M.in. zmiany w 90 minucie, czeste rotacje, zmiana pozycji itd.
Postów: 10336

Napisz PW
dodano: 03.02.2012, 00:28, #35 Zwiń/Pokaż komentarz bob-sley
genialne
Postów: 2972

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 23:03, #34 Zwiń/Pokaż komentarz youngy18
a ja odbiegnę trochę od tematu, Cole nie będzie grał w niedziele ? bo we wt dostał czerwo
Postów: 46

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 22:12, #33 Zwiń/Pokaż komentarz sachar7
Super robota ;))
łel dan !
Postów: 953

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 21:59, #32 Zwiń/Pokaż komentarz sami93
Tekst bardzo dobry i obrazuje rzeczywistość, bo większość zarzutów wobec mojej ukochanej drużyny jest bezpodstawnych i mnie po prostu śmieszą.

Nie rozumiem jednak tej tabeli, pokazującej ilość pkt bez błędów sędziowskich. Tego tak naprawdę nie da się wyliczyć, bo punty traci się w bardzo różnych sytuacjach. To, że został podyktowany karny/spalony jeszcze o niczym nie świadczy. Równie dobrze, można zakładać, że faul taktyczny na żółtą kartkę może odmienić losy meczu. Nie ma co się czepiać sędziów, bo wykonują swoją robotę i to nie ich wina, że nie ma powtórek video.
Postów: 341

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 21:36, #31 Zwiń/Pokaż komentarz nemox007
Brawo united8.
Świetny tekst. Zastanawiam się tylko co na to odpowiedzą zarejestrowani na forum fani LFC, MC czy innych...

Dodałbym jeszcze jedno do statystyki dotyczącej ilości porażek i remisów.
Myślę że La Liga to jednak odrębny temat bo nie ma co się oszukiwać bo tak naprawdę od kilku lat nie ma tam równorzędnego rywala dla Barcelony czy Realu... Edytowano: 02 lutego 2012 roku, 21:38
Postów: 507

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 21:20, #30 Zwiń/Pokaż komentarz Volume
Swietny tekst United8-serio szacun bo Ci się naprawde należy.W mojej szkole krytykuje sie United i sa to przewaznie kibice Realu i Barcy(szczerze mowiac to sezonowcy) Teraz wiem ,ze wszystko co mowiłem o obecnej sytuacji to szczera prawda i jeszcze dowiedziałem sie bardzo duzo ciekawych szczegołow.

Osobiscie czekam na kolejna czesc :)
Postów: 68

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:59, #29 Zwiń/Pokaż komentarz LuisNani
super! gratulacje united8
Postów: 11092

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:53, #28 Zwiń/Pokaż komentarz Hergreaves4

united8 napisał:

Każdy wypomina mu to co rok, a on po raz kolejny udowadnia, że ma rację.


To , że wychodzimy z reguły na swoim nie oznacza iż coś po drodze nie zostało schrzanione (po zwycięskim sezonie nikt do tego nie wraca i nie odkopuje sprawy chyba , że w następnych sezonach znowu się za nami coś ciągnie coś co można było zrobić o wiele wcześniej) i coś można było zrobić lepiej co oczywiście nie oznacza, że SAF powinien być wszystkowiedzący i dostrzegający każdą rysę od tego ma innych ludzi jacy niestety np. sztab od przygotowania fizycznego coraz słabiej sobie radzi bo wychodzą od nich ludzie jacy w błahych zajściach na murawie schodzą na noszach. Niedługo Carrington zmieni się w hutę szkłalol

Kiedyś Fergie choć może błędnie zakładam i nadal ma dar do dobierania sobie odpowiednich ludzi co moim zdaniem jest najważniejszym atutem jaki zapewnił mu jak i klubowi passę niekończących się zwycięstw oraz pucharów jednak zbyt łagodnie ostatnimi czasy ocenia ich pracę może zbyt ich polubił i zbyt się do nich przywiązał przez te wszystkie lata co hamuje go przed wyciąganiem w stosunku do ich pracy konsekwencji i nagan (a on jest nie tylko trenerem ale przede wszytskim managerem a to coś więcej niż taki Guardiola w Barcelonie) przez co też nie wyciąga wniosków iż coś nie tak od sezonu 2009/2010 funckjonuje bo od tego sezonu nieustannie powtarza się senariusz wszechobecnego szpitala i lecznicy.

united8 napisał:

Co do Fergusona nie zgodzę się z Tobą za żadne skarby


Tak Fergie i jako człowiek ma prawo do błędu tak i też jako człowiek ma wady tylko o to mi chodziło i nie stara się ich wyeliminować przez co czasami możemy tracić.

united8 napisał:

Podaj jakiś przykład jakich rzeczy nie robi się w innych klubach ?


Nie sprawowadza się np. wetreranów z emerytury tylko jak Arsenal sprowadza się kogoś by zakleić dziurę nie tylko na krótki okres czasu ale i na przyszłość a nie tylko naklejać łatę jaka za jakiś czas i tak z góry wiadomo nie wytrzyma. Zaraz napiszesz pewnie "zobacz gdzie Arsenal jest a gdzie my w tabeli" ale to nie oznacza, że akurat w tej kwestii postąpili rozsądniej.

Drugi argument jaki przychodzi mi na szybko do głowy innych od standartów ogólnoświatowych zachowań SAF to mieszanie pozycji niektórych graczy i przydzielanie im zadań do jakich się absolutnie nie nadają co nawet amator widzi (robi zawodnikom też czesto przez to krzywdę i zahamowuje ich rozwój jaki powinien przebiegać w oparciu ich właściwych predyspozycji)bo Boss woli przesówać Roo,Jonesa,Parka na środek albo druga opcja ściągać Scholesa niż definitywnie rozwiązać ten problem ze środkiem jaki przy kontuzjogennych Andersonie,Tomie i niewiadomo jak będzie z Fletchem znowu następi nie raz i nie dwa.
zobacz więcej
Postów: 2972

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:34, #27 Zwiń/Pokaż komentarz youngy18
united8 zaje.ista robota !!
City tylko 30 kontuzji !? w przyrównaniu do nas to kropla w morzu, fajnie że poruszyłeś temat o FA, i zawieszeniach, z niecierpliwością czekam na kolejne 'Diabelskie maksymy' za tydzień
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:32, #26 Zwiń/Pokaż komentarz united8
Ogółem piszesz tak, jakby Ferguson wstał rano i pomyślał.

,,A co mi tam, dziś wystawie sobie De Gee, ch*j w [***] Lindegaardowi i kibicom. W sumie to nie, bo kibice domagają się De Geii. Wystawię Amosa, CH*J w [***] wszystkim specjalistą."

Przychodzi okienko transferowe i Ferguson myśli tak :
,,Pier*ole, nie robię transferów. Bo Hargreaves4 chce to ja nie zrobię. W ogóle to oni wszyscy wiedzą lepiej ode mnie."

Zachowujesz się niekiedy tak, jakby Ferguson robił na złość wszystkim w około i miał wyje*ane na dobro United.

To jest oczywiste, że też popełnia błędy. To jest oczywiste, że niektóre jego decyzje są do [***]. Ale jest to mały procent od wielkości Fergusona. Widzisz na jakim miejscu jesteśmy ? Ze starymi Scholsem i Giggsem, z ch*jowymi Carrickami, Evansami i Valenciami ?

Poza tym ja właśnie widzę zmiany. Widzę, że zaczynamy grać po europejsku. Widzę, że Ferguson wprowadza więcej graczy technicznych niż rzemieślników.

Zauważ to też.
Postów: 36

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:30, #25 Zwiń/Pokaż komentarz plotlek
świetne to jest
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:24, #24 Zwiń/Pokaż komentarz united8

Hergreaves4 napisał:

natomiast te maksymy jak je określono to łatka naklejana przez zawistnych kibiców przeciwnych drużyn jacy pewnie w przeciągu całego sezonu obejżą


Akurat maksymy odnoszą się do całej serii artykułów które pragnę opublikować na manusite. To jest mało związane z kibicami LFC czy Arsenalu.
W tym tekście właśnie chciałem pokazać jaką zawiścią pałają do nas kibice innych drużyn i chciałem udowodnić im oraz naszym kibicom, że tak na prawdę g[...]no wiedzą, a gadają.

Ogółem komentarz trafny, nie możemy przyklejać łatek do żadnego klubu - trzeba trochę nauczyć się pokory.

Co do Fergusona nie zgodzę się z Tobą za żadne skarby. W następnych odcinkach postaram się udowodnić, że praca jaką wykonuję SAF jest ogromna i bardzo nastawiona na rozwój United.

Taki sezon jak ten musiał się trafić. Nie raz w komentarzach pisałem Tobie, że każdy klub ma kiedyś zachwianie formy. To samo tyczy się nas.

Nasz klub przechodzi rewolucję a my i tak sobie z nią radzimy. To właśnie jest fantastyczne w United, jak i w Fergusonie.

Rotacja bramkarzami ? Dla mnie też jest trochę niezrozumiała. Jednak my nie wiemy jaka jest prawda odnośnie tego, co dzieje się w środku klubu. Skąd wiesz, że De Gea nie zaczął np. się opierd*alać na treningach ?

Załóżmy choćby taką sytuację. Ferguson sprowadza De Geę i po pierwszych meczach jest trochę zawiedziony. Postawia raz na Andersa. Nie zawodzi. Dalej wpuszcza De Geę, który mało angażuje się na treningach i jest załamany anglią, całą nagonką na niego, popełnia coraz więcej błędów. Alex znowu daje mu odpocząć i stawia na Andersa, który po raz kolejny nie zawodzi. I tak Anders staje się podstawowym bramkarzem, a David musi walczyć o miejsce.

Hergreaves4 napisał:

zbyt wielka osobista duma


Każdy wypomina mu to co rok, a on po raz kolejny udowadnia, że ma rację. W końcu jesteśmy na drugim miejscu tak ? Pomimo tego, iż jego najlepszy obrońca stracił sezon a każdy gracz odnosił większe lub mniejsze kontuzje. Zrozum, w tym sezonie wszyscy nasi gracze byli kontuzjowani !

Hergreaves4 napisał:

zdrowemu rozsądowi i przez to często pomimo a raczej na przekór rad i sugestii kibiców, ekspertów np. podejmuje takie kroki jakie nigdzie indziej w innych klubach nie są robione


No i co ? Co rok doradzają nam 23525323 transferów. A Ferguson bez nich daję radę. Podaj jakiś przykład jakich rzeczy nie robi się w innych klubach ? Bo ten argument


Hergreaves4 napisał:

np. rotacja bramkarzami Bóg jeden wie po co robiona.


do mnie nie trafia.
zobacz więcej
Postów: 636

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:14, #23 Zwiń/Pokaż komentarz Rafael21
Naprawdę bardzo dobra robota. Choćby nie wiadomo jaki kryzys dopadł United to ten klub zawsze będzie w moim sercu. Nie wyobrażam sobie kibicować innej drużynie. United 4ever!
Postów: 11092

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:07, #22 Zwiń/Pokaż komentarz Hergreaves4
Każdy kto ogląda regularnie mecze United zdaje sobie sprawę z tego wszystkiego o czym jest ta wykładnia w wyżej zamieszczonym felietonie natomiast te maksymy jak je określono to łatka naklejana przez zawistnych kibiców przeciwnych drużyn jacy pewnie w przeciągu całego sezonu obejżą zaledwie dwa (albo i nie) mecze United czyli spotkania ich drużyny z Diabłami a przebiegu reszty potyczek nie byli naocznymi świadkami co pogłębione słabą sytuacją ich klubów już od dwóch dekad będących w cieniu United wyzwala reakcje negatywne tzn. skrajny nieobiektywizm, doklejanie United łatki pupilków FA czy farciarzy itd. a to wszystko by zakryć cieniznę ich własnych klubów i ich własne rozczarowania.

Działa to na zasadzie jeden coś palnie po czym tłum zawiedzionych kibiców dajmy na to Liverpoolu poddający się emocjom związanym z serią 20 letnich upokokorzeń na krajowym podwórku przyznaje mu rację odrzucając jakąkolwiek rozwagę. Tak czy inaczej z jednej strony nie ma co się takim ludziom dziwić pewnie jakby przez kolejne lata $hity miało rządzić w Anglii my też mimo iż kultura nakazuje uznać z pokorą wyższość rywala i oddać mu zasługi zaczelibyśmy między sobą szemrać o spiskach, dogodnościach płynących ze związku dla Obywatelii itp.w każdej grupie społecznej następują podobne zachowania jakie są myśleniem tłumu jako ogólu odrzucającym indywidualne podejście do sprawy.

A czy kibice United tak jak kibice innych drużyn z klubem z OT nie mają tak samo z rządzącą na dziś dzień Barceloną?lol Sami najpierw niektórzy z nas popatrzmy na siebie a później pouczajmy w kwestii w jakiej sami się gubimy innych to samo robiących tylko z agresją ustną skierowaną tym razem w naszą stronę. Ja już nauczyłem się szanować i uznawać wyższość Blaugrany, wyszłem ze zgubnego dla mojego obiektywnego patrzenia na świat wpływu mas, tłumu jak zwał tak zwał a ludzie jacy doklejają metki do kogoś wyraźnie od lat lepszego zazwyczaj wolą trzymać użalać się z innymi sobie podobnymi zawiedzonymi pomimo wielkich oczekiwań i długiego czekania na lepsze jutro.

Co do Fergusona jeszcze nie tak dawno tak samo zgubnie dla mojego obiektywizmu miałem go za wielkiego guru i pana nieomylnego byłem jakby to ująć "Fergusonistą" teraz zmieniłem podejście do całej sprawy będąc obserwatorem jego pracy a nie kimś kto za wszelką cenę broni jego decyzji nieraz bzdurnych pomimo wielkiego doświadczenia co dodawszy do tego emocjonalne podejście do człowieka jaki odbudował ten wspaniały klub wpływa na kąt patrzenia na to wszystko.

Nie mówię iż przez to wszystko krzywym okiem patrze na wszelkie działania Bossa widzę tylko wady jego charakteru jakich wcześniej nie dostrzegałem jak zbyt zbyt wielka osobista duma jaka często nie daje się dostać do jego umysłu zdrowemu rozsądowi i przez to często pomimo a raczej na przekór rad i sugestii kibiców, ekspertów np. podejmuje takie kroki jakie nigdzie indziej w innych klubach nie są robione jak np. rotacja bramkarzami Bóg jeden wie po co robiona.

Kończąc ten komenatarz dodam iż jeśli pomimo przeciwności losu nie zdobędziemy mistrzostwa to nie powinniśmy robić tak jak po zdobyciu go przez Chelsea czyli wytykać ten pamiętny mecz na OT i metrowy spalony, kto będzie miał więcej determinacji i kto się nie zniechęci oraz podtrzyma nerwy zwiazane z tym wyścigiem na wodzy po prostu wygra i trzeba będzie uznać jego wyższość choćby to był Manchester City.

Przepraszam jeśli kogoś irytują zbyt przeciągne zdania nie zakończone kropkami ale nie jestem orłem jeśli chodzi o interpunkcje co nie znaczy, że jeślibym się za to na prawdę porządnie nie zabrał lepiej by to nie wyglądało. :)

Edytowano: 02 lutego 2012 roku, 20:14
zobacz więcej
Postów: 502

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 20:04, #21 Zwiń/Pokaż komentarz tomek789

seba0 napisał:

Bardzo dobry artykuł, mam nadzieję że uzmysłowi niektórym pewne sprawy związane z naszym klubem...


Ale na pewno nie niektórym kibicom innych klubów, bo oni "wiedzą lepiej", a gdy im się pokarze takie statystyki to albo mówią że statystyki kłamią albo zaczynają kląć jak najęci.

Co prawda i United kibicują tacy ludzie ale ciesze się że na tej stronie są powszechnie minusowani i nie goszczą tu za długo.
Postów: 1426

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 19:56, #20 Zwiń/Pokaż komentarz maik
Wspaniała robota united8 ! Mega ciekawy i bardzo konkretny tekst.
Ahh... jak przeczytałem tą końcówkę to się poczułem strasznie dumny, że jestem kibicem United.
Postów: 396

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 19:34, #19 Zwiń/Pokaż komentarz maladzonaga

artan napisał:

trolle i tak wiedzą swoje i będą wypominać jeszcze przez najbliższych 5 lat derby Manchesteru 2009.

a derby 2011, 1-6, o tym to będą pieprzyć przez 20 lat
Postów: 1111

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 19:27, #18 Zwiń/Pokaż komentarz SirArtur
Bardzo ciekawy tekst, a przede wszystkim pracochłonny. Cóż można powiedzieć, jesteśmy wciąż jedną z lepszych marek w Europie, Ferguson wcale nie jest zdziadziałym idiotą, który nadaje się tylko na emeryturę, a wszystko to jest poparte faktami. Myślę, że parę osób, których narzekań nie dało się do niedawna znieść przeczyta to i trochę się zastanowi.

Wspaniała robota united8.
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 19:19, #17 Zwiń/Pokaż komentarz united8

cycuu89 napisał:

co do młodzieży to się troche nie zgodzę.


W sumie wzmianka o młodzieży była zbyt krótka, żeby wytłumaczyć dokładnie jakie mam zdanie na ten temat.
Jednak była konieczna gdyż to jest jeden z przewodnich argumentów krytyków Fergusona. Wytłumaczę dokładnie o co chodzi w następnym odcinku.


[quote="czarny_samael"][/quote]

Ferguson w najgorszym okresie chciał wyjść z grupy LM najmniejszym nakładem sił. Był to ciężki okres dla nas i raczej rozsądne (choć ryzykowne) było to co Ferguson wykonał. W praniu wyszło, że to był błąd przez porażkę z Basel...jednak poza tym to sezon jest bardzo dobry.
Postów: 395

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 19:02, #16 Zwiń/Pokaż komentarz czarny_samael
Dość mocno to wybiela Fergusona.
Szczególnie gdyby liczyć wszystkie mecze, nie tylko ligowe.
Szczególnie gdy spojrzeć, przez pryzmat nie jednego meczu z Basel, ale wszystkich meczów grupowych, że o finale z Barcą nie wspomnę.

Co do innych rzeczy się zgadzam.
Postów: 2954

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 18:57, #15 Zwiń/Pokaż komentarz cycuu89
No kapitalny tekst brawo jednak co do młodzieży to się troche nie zgodzę.

Myślę że osoby które zarzucają Fergusonowi że nie chce stawiac na młodzież chodzi bardziej o takie sytuacje jak ze spotkania ze Stoke w którym przy pewnym już wyniku wchodzi młodziutki Pogba i zachwyca wszystkich swoja grą.

Jones Smalling De gea no i starsi Anderson Hernandez to wszytko piłkarze sprowadzeni do klubu za nie małe pieniądze po za Hernandezem. Pewnie jakby zliczył kwoty wyszło by ponad 50 mln.

Równie dobrze Fergie mógłby sprowadzić Gotze i Hazarda za jakieś 100 mln i podawać jako przykład stawiania na młodzież.

Więc przynajmniej dla mnie stawianie na młodych graczy to stawianie na wychowanków a nie na młodych kupionych za spore sumy piłkarzy.
Może też popatrzeć np na Fabio który niby ma być zmiennikiem dla Evry a sytuacje w których go zmieniał można policzyć na palcach jednej ręki.
Postów: 4353

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 18:34, #14 Zwiń/Pokaż komentarz 10rooney10
Same fakty, bez mitów pisane, o to chodzi - może chociaż po części uda się przekonać niedowiarków...
Postów: 265

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 18:19, #13 Zwiń/Pokaż komentarz gonzo0
amen!
Postów: 116

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 17:25, #12 Zwiń/Pokaż komentarz igol
@united8
nie twierdzę, że w jakiś sposób podrobiliście tą statystykę, tylko że osoba która robi te statystyki musiałaby wszystkie mecze w PL obejrzeć, albo przynajmniej obszerne skróty, aby taką statystykę napisać, a przy takiej pracy nie trudno o błąd. Chociaż nie wiem jak to już teraz działa, może już to komputer wylicza? Sam już nie wiem.
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 17:05, #11 Zwiń/Pokaż komentarz united8
[quote="igol"][/quote]

http://ande rsred.blogspot.com/

http://www.debatab ledecisions.com

Usunąć spację. Stąd są tabelki odnośnie sędziów jak i odnośnie kontuzji.
Postów: 116

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 17:02, #10 Zwiń/Pokaż komentarz igol
Jestem ciekaw skąd tak dokładne dane w pierwszej tabeli, wątpię szczerze, aby w 100% były one prawdziwe, no ale pozostaje zaufać tym osobą, którzy robili tą statystyke.

Cd. porównywania bramek między PL, a PD to dałbym sobie rękę uciąć, że gdyby każda drużyna z obecnej Top4 grała w PD to byłaby na bardzo podobnym dystansie co real i barcelonka z podobnym bilansem bramkowym. Bo moim zdaniem to dla tych 4 drużyn nie sztuka wbić ze 6-7 bramek jakiemuś realowi sociaded czy innemu sportingowi gijon.
Mimo, że jestem kibicem Chelsea, to muszę przyznać, że fajnie się ten artykuł czytało.
Postów: 3815

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:59, #9 Zwiń/Pokaż komentarz united8

Dżon napisał:

Więc sie pytam.Kto w tym klubie odpowiada za przygotowanie fizyczne,przeprowadzanie treningów i opieke lekarską nad kontuzjowanymi?Przecież głównym i zasadniczo jedynym złem są właśnie ciągłe kontuzje.

Miłosz napisał:

Jaki z tego wniosek? Zmienić sztab medyczny ;-)


O tym będzie za jakiś czas, jakie kroki są poczynione przez klub żeby owe kontuzje wyeliminować. Nie tylko My je widzimy - zarząd też.
Postów: 527

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:56, #8 Zwiń/Pokaż komentarz Dżon
Więc sie pytam.Kto w tym klubie odpowiada za przygotowanie fizyczne,przeprowadzanie treningów i opieke lekarską nad kontuzjowanymi?Przecież głównym i zasadniczo jedynym złem są właśnie ciągłe kontuzje.
Postów: 123

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:55, #7 Zwiń/Pokaż komentarz seba0
Bardzo dobry artykuł, mam nadzieję że uzmysłowi niektórym pewne sprawy związane z naszym klubem. Czekam na następne :)
Postów: 877

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:54, #6 Zwiń/Pokaż komentarz 91Twister
Genialne. Świetny pomysł i wykonanie.
Postów: 1988

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:53, #5 Zwiń/Pokaż komentarz Miłosz
Jaki z tego wniosek? Zmienić sztab medyczny ;-)
poza tymi gratki dla united8 za dobry tekst, obawiam sie jednak że niektórzy nie przyjmują do siebie nawet faktów
Postów: 4353

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:52, #4 Zwiń/Pokaż komentarz 10rooney10

Karmel07 napisał:

Brawo Redakcja


tym razem to brawa dla united8, to jego tekst :)
Postów: 9372

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:51, #3 Zwiń/Pokaż komentarz Karmel07
Niezłe news :) bardzo informacyjny i ładnie przygotowany.
Brawo Redakcja ^^
Postów: 700

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:48, #2 Zwiń/Pokaż komentarz _Bebe33*_
Najbardziej denerwują mnie leszcze z Chelsea i Liverpoolu którzy zawsze twierdzą że mamy fuksa..
Nawet taką opinię słyszałem od kibica Chelsea z meczu ze Stoke..
PS. Nie chce obraźić ,,normalnych' kibiców obu drużyn..
Postów: 108

Napisz PW
dodano: 02.02.2012, 16:38, #1 Zwiń/Pokaż komentarz DBZCOMPSONLY
Nie muszę się chyba rozpisywać... Wszystko rzecz jasna wyjaśnione wyżej;
Świetny tekst. Naprawdę miło się go czytało.
[x]Informujemy, że ta strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z polityką plików cookies. W każdym czasie możesz określić w swojej przeglądarce warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies.